柳冠中談紅點(diǎn)、IF獎(jiǎng)：都是騙錢(qián)的！中國(guó)設(shè)計(jì)不該被外國(guó)人壟斷

【柳冠中】被譽(yù)為“中國(guó)工業(yè)設(shè)計(jì)之父”，是中國(guó)第一個(gè)工業(yè)設(shè)計(jì)系的創(chuàng)始人。他創(chuàng)立“事理學(xué)”，堅(jiān)持實(shí)事求是，用設(shè)計(jì)改變生活。他倡導(dǎo)“服務(wù)設(shè)計(jì)”，把設(shè)計(jì)從工業(yè)上升到社會(huì)，又立足設(shè)計(jì)，把目光投向國(guó)家發(fā)展與民族命運(yùn)。

面對(duì)正在中國(guó)冉冉上升的紅點(diǎn)獎(jiǎng)，柳冠中教授卻有不一樣的說(shuō)法。

以下為訪談內(nèi)容，內(nèi)容主要觀點(diǎn)未作修改，格式和文字上有作細(xì)節(jié)調(diào)整！

1.【主持人】：2018年初紅點(diǎn)獎(jiǎng)和IF的設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)，公布之后都有中國(guó)的產(chǎn)品獲獎(jiǎng)，有人覺(jué)得這是中國(guó)設(shè)計(jì)正在崛起，您是怎么看的？

【柳冠中】：我的想法恰恰相反，紅點(diǎn)獎(jiǎng)、IF獎(jiǎng)純粹是商業(yè)機(jī)構(gòu)，是來(lái)騙中國(guó)人的錢(qián)。紅點(diǎn)獎(jiǎng)是來(lái)自德國(guó)北威州政府，它大約有將近40年的歷史了，最后把它承包給一個(gè)匈牙利人，就是現(xiàn)在的Peter Zec，他是商業(yè)炒作，在德國(guó)沒(méi)有那么多市場(chǎng)了，就他跑到亞洲來(lái)，專(zhuān)門(mén)在中國(guó)開(kāi)了紅點(diǎn)獎(jiǎng)。你想一年他獲獎(jiǎng)?wù)咴谥袊?guó)上千件，報(bào)名要交錢(qián)、參加評(píng)審要交錢(qián)、參加復(fù)審要交錢(qián)、要參加最后的展覽要交錢(qián)、要給新聞發(fā)布也要交錢(qián)。都是奔著錢(qián)來(lái)的。

德國(guó)人自己都說(shuō)，紅點(diǎn)獎(jiǎng)在德國(guó)已經(jīng)開(kāi)始走下坡路?？伤鼌s在中國(guó)冉冉升起，被稱(chēng)為“中國(guó)設(shè)計(jì)的奧斯卡獎(jiǎng)”，河北省剛出臺(tái)的政策，拿到紅點(diǎn)獎(jiǎng)的單位和個(gè)人，獎(jiǎng)勵(lì)30萬(wàn)獎(jiǎng)金。在中國(guó)拿到紅點(diǎn)獎(jiǎng)的學(xué)校幾十個(gè)、設(shè)計(jì)公司幾十個(gè)，應(yīng)該說(shuō)我們中國(guó)設(shè)計(jì)上的進(jìn)步，不用紅點(diǎn)獎(jiǎng)去承認(rèn)。你不參加紅點(diǎn)獎(jiǎng)中國(guó)設(shè)計(jì)也在進(jìn)步，不能因?yàn)橹袊?guó)紅點(diǎn)獎(jiǎng)多了，就說(shuō)明我們中國(guó)進(jìn)入到世界了，這種說(shuō)法是自己欺騙自己，紅點(diǎn)獎(jiǎng)、IF獎(jiǎng)全是這樣，全是商業(yè)機(jī)構(gòu)。

大概在六七年前他要進(jìn)駐寧波，要求寧波政府給他一年300萬(wàn)歐元，給他1000平米由他自己經(jīng)營(yíng)，政府不得干涉。他自己組織在中國(guó)的大獎(jiǎng)，我去做思想工作，我說(shuō)這個(gè)不行，他自己經(jīng)營(yíng)，他是一個(gè)商業(yè)者，應(yīng)該他自己出錢(qián)，為什么他就給錢(qián)，白給那么多空間。最后沒(méi)讓他進(jìn)去，然后他跑到北滘設(shè)計(jì)城，又是要求300萬(wàn)一年，和1000平方米，北滘最后也沒(méi)同意，15年在廈門(mén)落地，將來(lái)在南京、在重慶、在石家莊、在青島、他要在中國(guó)建立網(wǎng)絡(luò)，也就是說(shuō)中國(guó)最后一個(gè)陣地要被外國(guó)人占據(jù)。

 2.【主持人】：最后一個(gè)什么陣地？

【柳冠中】：設(shè)計(jì)呀！我們的制造已經(jīng)被人家壟斷了很多了，我們的設(shè)計(jì)，是啟發(fā)我們中國(guó)人自己創(chuàng)造力的，現(xiàn)在又被外國(guó)人牽著鼻子走。當(dāng)時(shí)邀請(qǐng)我做紅點(diǎn)獎(jiǎng)的評(píng)委，我拒絕，我沒(méi)有參加。當(dāng)時(shí)在廈門(mén)與紅點(diǎn)獎(jiǎng)同時(shí)開(kāi)展的是海峽兩岸的設(shè)計(jì)展成果展，他們兩個(gè)算是在兩個(gè)對(duì)立門(mén)，咱們廈門(mén)市的領(lǐng)導(dǎo)市委書(shū)記去參加紅點(diǎn)獎(jiǎng)的開(kāi)幕典禮，卻沒(méi)有參加咱們中國(guó)自己的。

我們15年的紅星獎(jiǎng)評(píng)獎(jiǎng)，我們提名高鐵應(yīng)該獲獎(jiǎng)，而外國(guó)人卻說(shuō)是graphic design（平面設(shè)計(jì)），認(rèn)為你只是一個(gè)涂裝，而我們的中國(guó)評(píng)委居然就跟著一塊說(shuō)。我說(shuō)這不是graphic design，這是高鐵對(duì)中國(guó)人帶來(lái)的交通方式的一個(gè)革命，它的意義絕對(duì)不是一個(gè)高鐵，一個(gè)涂裝的問(wèn)題，不是一個(gè)造型的問(wèn)題。這時(shí)候德國(guó)人才不說(shuō)話(huà)了，他們硬要把一個(gè)葡萄酒瓶子評(píng)為金獎(jiǎng)，它上面有一個(gè)領(lǐng)結(jié)扣上去，馬上能知道葡萄酒里面的溫度，因?yàn)榉▏?guó)的文化是葡萄酒，講究室溫，不能比室溫高，也不能比室溫低，所以他說(shuō)這個(gè)東西特別好，應(yīng)該評(píng)金獎(jiǎng)。我說(shuō)他可以得獎(jiǎng)，但是絕對(duì)不是金獎(jiǎng)，中國(guó)的高鐵必須得金獎(jiǎng)，跟他們辯論，終于把中國(guó)高鐵金獎(jiǎng)爭(zhēng)取得來(lái)了。所以說(shuō)外國(guó)人能評(píng)價(jià)中國(guó)的設(shè)計(jì)嗎？因?yàn)橹袊?guó)的設(shè)計(jì)要什么他不知道，他是所謂的把設(shè)計(jì)的技巧的東西，那個(gè)設(shè)計(jì)的確很精巧，但是跟中國(guó)的高鐵能比嗎，這就是戰(zhàn)略，這不是技術(shù)問(wèn)題。

3.【主持人】：這很可能會(huì)成為一個(gè)導(dǎo)向？

【柳冠中】：對(duì)，這是我們的一個(gè)方向。你評(píng)獎(jiǎng)目的不就是評(píng)方向嗎？而這點(diǎn)我們中國(guó)人自己不爭(zhēng)氣，自己不知道，這不能怪人家外國(guó)人，這怪我們自己，我們自己頭腦里的東西，認(rèn)為外國(guó)人總是強(qiáng)。是，外國(guó)人有的是強(qiáng)，但是不等于說(shuō)我們沒(méi)有國(guó)格。

 4.【主持人】:我們現(xiàn)在有跟他們能夠匹敵的自己的獎(jiǎng)嗎？

【柳冠中】：有啊，你看我們工信部有中國(guó)工業(yè)設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)，起碼代表我們國(guó)家的，而我們地方上，我們北京有北京紅星獎(jiǎng)、廣東省有廣東省長(zhǎng)杯、浙江省有浙江省長(zhǎng)杯、山東省有山東省長(zhǎng)杯、河北省有河北省獎(jiǎng)杯，還有地方上幾百種獎(jiǎng)，所以評(píng)獎(jiǎng)又成了中國(guó)的一個(gè)工業(yè)設(shè)計(jì)的一個(gè)舉措，這就是急功近利。難聽(tīng)一點(diǎn)可能是評(píng)獎(jiǎng)好做，一個(gè)頒獎(jiǎng)典禮大家都高興發(fā)了獎(jiǎng)金，發(fā)了獎(jiǎng)狀，領(lǐng)導(dǎo)一出面了，電視鏡頭一拍，完了，評(píng)完獎(jiǎng)的東西落地誰(shuí)管，所以這就是中國(guó)的一個(gè)怪現(xiàn)象。你看改革開(kāi)放以后我們重視設(shè)計(jì)，都是從評(píng)獎(jiǎng)開(kāi)始的。評(píng)獎(jiǎng)不是目的對(duì)不對(duì)，評(píng)獎(jiǎng)是樹(shù)標(biāo)兵，引導(dǎo)大家真正把好的東西在我們生活當(dāng)中，在生產(chǎn)中去落實(shí)，而不是都是為了拿獎(jiǎng)狀，所以中國(guó)怪現(xiàn)象，中國(guó)改革開(kāi)放這么多年，工業(yè)設(shè)計(jì)剛剛開(kāi)始，上百種獎(jiǎng)。城市有城市獎(jiǎng)，省里有省里獎(jiǎng)、企業(yè)有企業(yè)獎(jiǎng)，地方連個(gè)縣都有獎(jiǎng)。

每個(gè)人都要講自己的成果，沒(méi)有整合起來(lái)。而德國(guó)人加上又是外國(guó)人，他也的確有40多年的經(jīng)營(yíng)經(jīng)驗(yàn)積累，所以搞得比較正規(guī)，程序都很正規(guī)。所以一招展要交多少錢(qián)，中國(guó)人都交，也愿意花錢(qián)，因?yàn)樵谥袊?guó)學(xué)校承認(rèn)啊，你拿到紅點(diǎn)獎(jiǎng)，你畢業(yè)的時(shí)候你的分就高啊，我就業(yè)就就好就業(yè)啊，政府還會(huì)給你30萬(wàn)一個(gè)獎(jiǎng)。

5.【主持人】：那現(xiàn)在紅點(diǎn)獎(jiǎng)它已經(jīng)進(jìn)來(lái)了，而且已經(jīng)產(chǎn)生了這么大的影響，在中國(guó)設(shè)計(jì)界對(duì)待它，應(yīng)該采取一個(gè)什么樣的態(tài)度呢？

【柳冠中】：平常心對(duì)待，你可以進(jìn)來(lái)，但是我們自己必須心里明白，我們沒(méi)必要跟他直接針?shù)h相對(duì)，你該參展有人去參評(píng)都可以，但是我們就希望我們的政府，在政策上不要這么傾斜。他可以招展，他也可以招商，這是開(kāi)放的自由，這個(gè)我們沒(méi)有權(quán)干涉，但是沒(méi)有必要給他，白給他地方，白給他經(jīng)費(fèi)，而且他的活動(dòng)政府別人不得插手。優(yōu)惠就是引進(jìn)的優(yōu)惠，也不能把中國(guó)的東西甩開(kāi)了，對(duì)于這個(gè)，我覺(jué)得態(tài)度應(yīng)該非常明朗。

童慧明與辛向陽(yáng)教授也就柳冠中教授點(diǎn)評(píng)紅點(diǎn)獎(jiǎng)事件進(jìn)行了采訪，有興趣的小伙伴可點(diǎn)擊觀看：

為什么大家都愿意被騙？說(shuō)說(shuō)紅點(diǎn)獎(jiǎng)——童慧明教授

為什么大家都愿意被騙？說(shuō)說(shuō)紅點(diǎn)獎(jiǎng)——辛向陽(yáng)教授